Foro Club Sanglas Catalunya

El taller => Electricidad => Mensaje iniciado por: victorezquerra en Noviembre 15, 2014, 12:14:05 pm

Título: Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 15, 2014, 12:14:05 pm
Hola,
no es para la Sanglas.. es que la Ossa no carga la batería  :P
si alguien sabe de algún regulador como el original o parecido.. se agradece  :)

(https://lh6.googleusercontent.com/-cXtQPW0D5pU/UNhj4VUgniI/AAAAAAAAFNo/J08auki4v-M/s640/%255BUNSET%255D.jpg)
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: armand en Noviembre 15, 2014, 08:01:03 pm
Hay uno de Vespa que es casi idéntico. Si quieres te lo miro y te digo algo el lunes.
Yo monté uno de esos en un motor fuera-borda Evinrude de 70 cv. y me cargaba las baterías de coña.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: armand en Noviembre 15, 2014, 08:07:33 pm
Victor, ¿ se ve la referencia Motoplat ?
Si me la facilitas me será más fácil.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 15, 2014, 11:16:21 pm
no veo la referencia por ningún lado.. solo se que es de 6v.  :-\
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: armand en Noviembre 16, 2014, 03:24:54 pm
no veo la referencia por ningún lado.. solo se que es de 6v.  :-\

Ok. lo miramos.
¿Seguro que es de 6 V.?
¿La batería es de 6 V.?
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 16, 2014, 11:00:52 pm
Si si.. seguro que es de  6v.. aunque se puede pasar a 12v cambiando ese regulador, según he visto por algún foro.
Pero prefiero dejarla a 6v.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: armand en Noviembre 17, 2014, 12:49:09 am
Pues a 6 v. puede ser difícil encontrarlo, a 12 v. no tiene que haber problema.
Mañana Roser lo mira y te digo si lo podemos encontrar en 6 v.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 17, 2014, 09:20:07 am
Ok! Gracias Armand!  :D
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: adrian cc en Noviembre 17, 2014, 09:45:33 am
Buenos días , las Ducatis monocilindricas ,  mototrans , tienen uno sino igual  , parecido , ayer mismo los vi en casa de un compañero de mi ciudad .   

Si quieres también simplemente que las bombillas te duren , y no se fundan , aparte de estabilizarse la corriente  existe este.

(http://www.vespino.es/catalogo/piezas/elreg603.jpg)

Puedes  entonces prescindir de la batería . Ese simple regulador lo he  visto  instalado en una Bultaco enorme de enduro y funiona.

En la pagina Vespino.es  tiene una gama completa de reguladores incluido el original  de tu moto o eso parece por las fotos .

Un saludo.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 17, 2014, 11:19:27 am
He visto estos.. pero me da que son solo rectificadores de alterna a continua.. y necesito que regule a 6v...
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 17, 2014, 06:47:44 pm
Hola!
he hablado con Andres, de VitaleMaquinas (y con gente de mi grupillo) y al final he decidido anular la batería.
Hare como me recomendais, un limitador de 6v. y a funcionar con alterna.
La única pega es que no funcionan los intermitentes (que no los pongo) ni el cuentarevoluciones, que ya vere que hago.
Armand, gracias por tu ayuda!
me paso por vespino.es a ver que tienen.
Saludos.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: fluviano en Noviembre 17, 2014, 09:16:05 pm
Si así no te funcionan los intermitentes ¿cómo pasarás la ITV? o es que "que no los pongo" quiere decir que quitarás los intermitentes de la moto para así poderla pasar.

Saludos.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: armand en Noviembre 17, 2014, 09:46:44 pm
Victor hemos hecho la gestión y mañana tendremos el resultado.
No te impacientes, que verás que esto se soluciona.
Particularmente, antes de quitar la batería de 6v., yo pasaba toda la instalación a 12 v. con batería incluída
y carretera y manta.
A 12 v. encuentras de todo y podrás llevar intermitentes, ya que en la ITV si miran la ficha que tienen ellos de la moto,
y ven que no llevas intermitentes, te la pueden rechazar.
Mañana te digo si lo hay o no, tranquilo.
Saludos.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 17, 2014, 10:03:24 pm
Ok!
no .. si no me impaciento, es que no hacen mas que decirme que con batería tendre problemas, que mejor que la quite. A buena hora, cuando ya tengo la instalación completa... aunque bueno, ahora que se como va, rehacerla seria un ratillo  ;)
De momento, un amigo mecanico me ha dado un limitador de 6V. que llevaban algunos ciclomotores, pero no tengo el esquema y en los contactos solo pone "C", "L1" y "L2".
En cuanto a pasar la instalación a 12v.. también lo había pensado, pero no se si funcionaria el RPM, que esta pensado para 6v. en continua.
Una vez regulada la corriente alterna a 6v. pasarla a continua es fácil, con un Puente de diodos, solo para el RPM y el Claxon, que creo que también va a continua.
Bueno Armand, espero a ver que me puedes decir, mientras, limpiare bien el deposito por dentro y el carburador, que falta le hace  :)
Saludos.

PD: el susodicho limitador es como este:
(https://lh3.googleusercontent.com/-gAKhjny1ZsE/Ti7xE90FnyI/AAAAAAAADgc/dUmrUHcjb28/s800/DSC08595.JPG)
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 17, 2014, 10:06:39 pm
Fluviano.. respecto a los intermitentes, no los he puesto, en la época no eran obligatorios y no te pueden obligar a que los lleves.
Es a partir de cierto año, no recuerdo cual, en que ya paso a ser un elemento obligatorio.
Eso si, si los llevas, tienen que funcionar correctamente, no vale ponerlos de adorno  ;D
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: adrian cc en Noviembre 18, 2014, 08:40:33 am
El claxon y el bote de las intermitencias , los hay de ciclomotor moderno en alterna , eso si a 12 V  . Esos chismes ruidosos solo usan la batería para mover el motor de arranque , y las Vespas que yo conozco de los  años 90  también funcionan igual.................

Una TX 200 que tuve , al poco de comprarla, de segunda mano ,  se " murió" la batería y funcionaba perfectamente todo  , eso si cuando estaba en marcha   :D :D :D :D :D. 

Un saludo.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 18, 2014, 09:26:07 am
Hola Adrian.. si..seria cuestión de pasarla a 12v. no es complicado porque da unos 15v.. casi seria lo mejor.
Pero si puedo, prefiero dejarla "original" a 6v.
Saludos.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: armand en Noviembre 18, 2014, 06:08:23 pm
Malas noticias Víctor.
De esos reguladores a 6 v. ya no queda nada, a no ser que en alguna feria o en el auto-retro se pudiera encontrar algo de segunda mano,
pero en tiendas ya no hay.
Las opciones ya las habéis dicho aquí, un rectificador a 6v y retirar la batería, o pasar la moto a 12 v.
Me han hablado de una persona que se quedó todo lo de Motoplat cuando cerró la empresa, pero por desgracia no sé quien es y además me han dicho que pasó a mejor vida, y que ese stock que existe, no se sabe dónde está. De todas formas si me entero de algo, te lo comunico.
Lo siento pero no hay más.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 18, 2014, 07:01:20 pm
Bueno  :P
se admiten sugerencias  :D... aunque ya te comentaba, Vitale que solo trata Ossa, me recomendó quitar la batería.
Como la instalación la tengo hecha, si en alguna feria encuentro un regulador-rectificador original, igual me animo y lo compro.
probare el limitador que me ha dejado el del taller, el problema es que no encuentro el esquema y no se como va conectado.
Si alguien lo conoce o sabe como van conectados los cables, se agradecerá la ayuda  :)
Saludos.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: pajero en Noviembre 19, 2014, 09:32:32 am
Buenos días victorezquerra, en este caso no quitaría la batería ya que no funcionaría los intermitentes y el RPM, como bien sabes. Las Ducatis Road llevan este mismo regulador electrónico de 6V. Hace tiempo diseñé un regulador de 6V electrónico para mi doña, es fácil de hacer, en cuanto coja el esquema lo pongo aquí este post. Cada vez quedan menos componentes de 6V y si los hay cuestan una pasta, el alternador de tu moto tiene suficiente potencia como para poner 12V, aquí el perjudicado sería el cuenta revoluciones, por eso hay que pensar en poner esta instalación a 6V o bien nos guiamos de oído la revoluciones del motor ;D, es broma. Adriancc, nos ponía un rectificador de corriente que llevan los Vespinos, pero estos son para 12V. También habría otra posibilidad que sería poner un condensador electrolítico en el sitio de la batería, lo que ya no sé si el cuenta revoluciones funcionaría correctamente, se que las intermitencias no tendríamos problemas con este condensador. Este condensador tiene una carga de 63V y 10000 microfaradios, es un bichaco que nos puede solucionar el problema, de funcionar sería, con un rectificador/regulador de 12V como el que nos pone Adriancc y el condensador del que hablo. Voy a buscar el esquema del regulador electrónico de 6V que es el que nos interesa antes de poner el condensador. Saludos del cordobés.

El Pajero
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 19, 2014, 10:12:16 am
Hola Pajero,
precisamente pensaba en ti.. te he estado leyendo en "la maneta" y veo que estas puesto en el tema.
He encontrado un esquema del limitador que me han dejado, pero antes hay otra pieza.. y no se que es, me voy a registrar en ese foro, que es de Derbi Variant a ver si veo algo mas.

(http://img-2013.tapatalk.com/d/13/05/13/zemu5ena.jpg)
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 19, 2014, 10:19:23 am
Me parece que lo que me han dado es un rele de intermitentes...  :P

(http://desguaceymotos.com/3595-large_default/rel%C3%A9-de-intermitencia-derbi-variant-start.jpg)
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 19, 2014, 11:45:10 am
Pajero, en el foro antiguo había un post sobre tu regulador "casero" pero se ha perdido el esquema:

http://clubsanglascatalunya.com/foroantiguo/index.php?topic=3334.0 (http://clubsanglascatalunya.com/foroantiguo/index.php?topic=3334.0)

Saludos.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: armand en Noviembre 19, 2014, 12:45:13 pm
Me parece que lo que me han dado es un rele de intermitentes...  :P

Me da que sí. Eso es una caja de intermitencias.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: pajero en Noviembre 19, 2014, 02:26:20 pm
Buenas tardes compañeros, Víctor, esta claro que es un relé de intermitencias, pero, como es un componente difícil de encontrar es mejor guardarlo por si se le va a tu Ossa el que tiene puesto, de hecho vamos a mantener la instalación a 6V. Estaré puesto en el tema pero lo que es maniobrar para poner archivos aquí en el foro, soy un inútil. Me dice que el administrador que el archivo es muy grande y no puedo reducirlo, espero resolver pronto este quebradero de cabeza :-\ Saludos a todos del cordobés.

El Pajero
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: pajero en Noviembre 19, 2014, 02:43:47 pm
Buenas tardes Víctorezquerra, no me queda otra opción que enviarte el archivo por Email, pero no tengo tu Email, si eres tan amable de decírmelo te lo mando, eso sí me gustaría que luego lo pusieras en el foro, para seguir debatiendo. Los componentes para este esquema son;
1 puente de diodos
1 condensador 16V 1000Microfaradios
1 resistencia de 680 Ohmios
1 zener de 6V
1 transistor  TIP33
Como veréis son componentes básicos y fáciles de conseguir en cualquier tienda de electrónica, me gustan estos temas. Siento que no se vea la imagen del foro antiguo, a ver si solucionamos esto.
 Saludos
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 19, 2014, 04:53:23 pm
cap problema: victorezquerra@@gmail.com <-- quitale una arroba  ;)

pero vaya, que para colgar archivos se tiene que hacer en subefotos.com o imageshack, en el foro no tenemos "espacio"...

Gracias Pajero.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 19, 2014, 04:56:35 pm
1 puente de diodos
1 condensador 16V 1000Microfaradios
1 resistencia de 680 Ohmios
1 zener de 6V
1 transistor  TIP33
El puente de diodos supongo que cualquiera vale... pero faltan los amperios, igual que el Zener, aparte del voltaje hay que saber los amperios o los watios que aguantan.
Saludos.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 19, 2014, 05:03:45 pm
De todas maneras, aunque sigamos con el tema del regulador, voy a hacer caso de Andrés (VitaleMaquinas) y voy a anular la batería.
Pondré un limitador de 6v para no fundir las bombillas, eso si.
Lastima que en la tienda los que tengo son para 3 amperios.. y no sirven, tiene que ser de 10, según he visto por la web.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 19, 2014, 09:47:11 pm
Aquí esta el esquema:
(http://fotos.subefotos.com/271600e5ed8a4cc59049305370b85e63o.jpg)
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: pajero en Noviembre 20, 2014, 08:55:16 am
Buenos días compañeros, que fácil se hacen las cosas cuando se saben (esto digo yo que lo diría algún sabio), gracias Victor por haber puesto es esquema.
Bien como vemos en la parte baja del esquema es por donde entra la corriente alterna, es decir, la que sale del plato magnético. Como detallo en el esquema, si tenemos dos salidas de corriente en el plato magnético se conectaran al regulador y en el caso de que solo haya una salida de corriente en el plato se conectará al regulador y la otra patilla del regulador se conectará a masa. Ahora en la parte alta del esquema tenemos el conector de corriente que este se conectará a la batería directamente y el otro conector que queda va puesto a masa. Ya tenemos nuestro regulador electrónico de 6V, también lo podemos hacer que sea de 12V, pero en este caso habría que cambiar resistencias y el zener, no lo he hecho porque hay en el mercado reguladores de 12V a buen precio, el de 6V lo hice porque no hubo mas remedio, a parte de que son difíciles de conseguir o valen una pasta. En caso de anular la batería lo que tenemos que hacer es intercalar en la instalación eléctrica un regulador como el que nos pone Adriancc, en la foto que ha mandado, pero ya no funcionan ni los intermitentes ni el cuenta revoluciones, esto no lo sé a ciencia cierta, si ponemos un condensador electrolítico en sitio de la batería y con el regulador de la foto que nos pone Adriancc. Bueno pues espero haber despejado algunas dudas, saludos del cordobés.

El Pajero
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 20, 2014, 10:53:13 am
Hola Pajero,
tengo la descripción del TIP33C

NPN-Transistor Epitaxial-Base Power Amp., 140V 10A 80W             

como vemos, es de 10 amperios.. pero nos tienes que decir el amperaje de las resistencias, del puente de diodos y del zener.
Aunque el puente de diodos es fácil encontrar de 10A o mas.. las resistencias van por Watios.
Para calcular los Watios de la resistencia necesitamos saber la diferencia de Voltaje que queremos obtener y los amperios.
Supongo que una de 2W seria suficiente...pero si no, hay cerámicas hasta 15W.
Asi que nos falta el Zener, tengo unos de 6.2V y 1.3W que a lo mejor podrían funcionar... o no?
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: pajero en Noviembre 20, 2014, 12:47:11 pm
Buenas tardes Victorezquerra, voy a mirar el amperaje que soportan estos tres componentes que me reclamas porque de cabeza no me lo sé. La resistencia de 680 Ohmios creo recordar que oscila entre los 4W, pero no me hagas caso, lo voy a mirar y lo pongo aquí estos datos. Saludos del cordobés.

El Pajero
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Noviembre 20, 2014, 05:04:27 pm
Gracias pajero,
resistencias de 4W tengo, pero son de cerámica, como la de la foto:

(http://www.retroamplis.com/WebRoot/StoreES2/Shops/62070367/4DDE/5D1A/781C/C650/A95F/C0A8/29BA/A0D2/METAL20OXIDE205W20SERIES.jpg)
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: pajero en Diciembre 08, 2014, 02:44:01 pm
Buenas tades victorezquerra, las resistencias qeu yo he utilizado son de 2W y el zener oscila desde los 5wa 8W, este último dato no lo tengo demasiado claro porque nunca he apuntado los Watios de los componentes. Pero digo yo, los Watios varia en el tamaño del componente, es decir, cuanto mas grande sea el componente mas watios soportará. Con esto valores que te doy va sobrado, como veo que tienes esa resistencias cerámicas puedes utilizarlas sin problema. En cuanto tenga un rato de lugar me voy a fabricar un regulador pero que me sirva para los dos voltajes, es decir, para 6V o 12V según requiera el sistema de la moto. Estamos en contacto, saludos del cordobés.

El Pajero













Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Diciembre 08, 2014, 04:51:23 pm
Gracias Pajero!  :)
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: GASOFA en Diciembre 08, 2014, 11:16:36 pm
HOLA VICTOREZQUERRA!!
          Puedes mirar aqui también un montón de reguladores por si quieres conservar la originalidad :
                                      http://www.ebay.es/sch/i.html?LH_SALE_CURRENCY=0&LH_AvailTo=1&_nkw=regulator+6v&_armrs=1&_dmd=1&_from=R10&_ipg=50&_mPrRngCbx=1&_saact=0&_trksid=m37&_udhi=&_udlo=
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Diciembre 09, 2014, 09:10:06 am
Gracias Gasofa, lo mirare, tengo que tomar una decisión  :)
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: pajero en Diciembre 09, 2014, 02:30:52 pm
Buenas tardes victorezquerra, si te decides a comprar un regulador nuevo, que sea regulador/rectificador. Estamos con un encendido que produce corriente alterna. Saludos del cordobés.

El Pajero
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Diciembre 09, 2014, 03:13:02 pm
Si Pajero.. si encuentro un original a buen precio seguramente lo montare.
el caso es que he ido probando, y al ralentí, apenas hace luz.. entonces, si llegas a una curva, reduces y además pisas el freno, la luz debe ser tirando a ridícula.. en el momento que mas la necesitas.
En fin, ya os contare.
Por cierto Pajero, hablando con Fermore, resulta que yo estaba equivocado, los componentes del regulador no tienen que aguantar el amperaje que pasa por el circuito, sino que aguantan los amperios que quedan después de encender luces y demás. El problema viene si no enciendes las luces, entonces si que tienen que aguantar una corriente mas fuerte.
Es decir, si el plato magnético genera (por poner algo) 9 amperios, y le pones una bombilla de 30W delante, esta bombilla ya consume 5 amperios, una de 15W detrás se lleva 2.5 amperios mas, de los 9 que puede generar el plato ya le hemos restado 7.5A, los componentes del regulador, con las luces encendidas solo tendrían que aguantar 1.5A... eso si, se tendría que arrancar la moto con las luces puestas o pasarían los 9 amperios por el regulador y se quemaría en poco tiempo.
Tampoco soy un experto, ojo, si alguien lo puede explicar mejor, adelante.
Título: Re:Regulador-Rectificador 6v Ossa
Publicado por: victorezquerra en Enero 28, 2015, 03:30:27 pm
Bueno.. montado un regulador original, con una batería sellada de plomo y de momento todo va bien.
Pase ITV sin problemas.
Alumbra correctamente y le llegan 7,2v a la batería, con lo que mantendrá la carga.
Saludos y gracias!